和讯期货消息 由中国期货业协会与深圳市人民政府共同举办的“第11届中国（深圳）国际期货大会”于12月3日―12月5日在深圳召开。

　　本届中国（深圳）国际期货大会与往届相比形式更加丰富多元，以“跨界、跨境、跨越”为主题，邀请了梅拉梅德等全球顶尖的金融衍生品专家、学者及深圳市政府及证监会领导、国内外主要交易所、金融企业、上市公司等领袖精英参会。大会将围绕“如何更好地服务实体经济风险管理，促进期货与现货、境内与境外、场内与场外、线上与线下的互联互通以及金融混业、跨界融合的发展”等业界关心的重大课题深入研讨。和讯期货参与现场直播。

　　在期货行业国际交流与合作论坛主题演讲之后，进行了围绕“中国期货经营机构国际化道路探索”的主题，分5点讨论：1、如何打造具有国际竞争力的衍生品服务集团；2、期货经营机构进行海外业务拓展的路径选择；3、如何适应国际衍生品市场监管新环境；4、原中外期货经营机构合作机会与障碍；5.如何权衡取得境外交易所清算资格的利弊。

　　主持人：广发期货董事长 肖成

　　讨论嘉宾：

　　瑞士期货与期权协会现任会长 丹尼尔・罗宾逊

　　香港交易所懂事总经理、内地事务科联席主管 毛志荣

　　桥中国合作伙伴有限公司首席运营官 戴维・福特

　　星展银行（中国）董事总经理兼环球交易服务部总监 陈德伟

　　南华美国

　　以下为文字实录：

　　主持人：上个环节主要是中国交易所怎么对外开放？海外投资怎么进入中国。下个环节是讲中国的经营机构怎么走向海外，广发期货作为非常优秀的企业，在伦敦收购了海外现成公司进入市场，相信广发期货的肖董事长非常有看法和想法，请肖博士分享一下广发期货收购伦敦公司的目标和体会。

　　肖成：感谢南华期货平台跟大家交流期货怎么走出去，跟大家做一下分享。我为什么要收购法国外贸银行的期货经济公司，第二，碰到有什么障碍？第三，2013年7月份英国公司开业现在两年多主要碰到哪些问题？最后，广发期货作为期货经营机构，未来的发展方向。

　　首先，我们动机归纳起来有几点：

　　1、香港公司出去也是批示，拿到了欧洲交易所会员、新加坡交易所的会员，拿到了美国交易会员。拿了交易会员之后发觉还是不够，不够主要是结算。主要在什么问题呢？我们完全可以依托国际大公司做结算也是可以的，但是有个问题：

　　风险不可控。上家风险出了问题，作为第二家直接面对投资者这个问题没办法做，罗总说了用钱买了教训，当时我们也有所损失。我们为投资者选上家时都是选的世界很有名的期货机构，还是出问题。我们服务对象是中国投资者，看到广发期货和广发证券(000776,股吧)在国内知道风险在哪里。

　　2、现在有些中国投资者已经出去了但是期货机构没有出去。国务院批准了21家特大国企出去，比如说中石油、中海油，但是中国没有一家机构在外面的期货机构，这是缺憾，必须要走出去。

　　3、中国总有一天要把石油、铁矿石等其他期货推出去，怎么让外面投资者做中国的品种？要把欧洲的投资者引进来，这是第三个动机。

　　第二，有了动机之后选择。无非两条路：一条是新设机构，在当地新设机构。另外是收购，广发运气好，选了收购这条路，我们比较过，自己设时间会比较长一点，好处是从小到大逐步培养自己整个的管理风格。我们找的法国公司是第三家，前面两家失败的，前面有一家花人民币10个亿，股东支持，卡在钱打不出去。最近加入了SDR，人民币资本放开就打开了，没有打开在2013年出不去，只能通过香港公司打到英国去，这有程序问题。作为高层来说有对外开放总体协调，不是广发去了就打开了，我们理解。

　　第二家是现在建行随着习主席签的印度公司，我先谈的也失败了，他需要控股，我们需要全资收购。第三家法国贸易银行找麦肯锡做了鉴定，建议收缩银行其他业务，保障银行的主业，把期货经济卖出去。我们一分钱没议价收回来，整个资产是90%的现金这是我们运气。

　　但是收购之后，必须要了解监管法律环境，特别感谢刚才几位嘉宾介绍监管法律文件，这是将来出去最主要的障碍，必须要和当地监管法律规定一致，这是最关键的问题。我们现在面临第二个障碍就是净资本的补充。海外业务和中国有最大的不同，海外业务讲究信用交易的。比如说中国五矿到英国公司开户，要问同时给的信用额度是多少。五矿这么大的企业，开一个户1000万美金给我们配资多少，配资从哪来？当地的净资本必须大，净资本补充是大问题，现在又注资一个亿，否则资金跟不上无法开发更大的机构户。整个国外都是机构投资者不是散户，这些机构投资者是出去面临最大的问题。放开之后资本通道越来越好了，通过IPO资本上市要解决，不解决做不大的。

　　我们自己管理业务公司之后现在有几个问题：

　　1、文化的磨合。我们收购了整个当地的公司，把所有核心员工全部接手下来了，风控的、技术的、CEO都用他的人，我们派了财务副总，还是英国本地的，我们拿到了英国伦敦所有的结算资格。最大的磨合是东方文化和西方文化不一样。外国人在中国公司来到公司之后比较讲究的是忠诚于这个职业。比如说我谈是首席风险官，年初说这个薪酬，就按照这个薪酬做。另外没有加班概念，到了时间就下班。外国人忠诚职业谈成我在8小时之内努力工作的，不会8小时外加班的，这就是文化的磨合。

　　2、英国公司和外国公司很大的成本因素是人力成本，是所有公司成本占的最大的因素。过去我们理解一到危机之后公司就裁员，裁员一下成本就减很多。年初时跟每个特别是核心官员谈薪酬，薪酬一旦决定下来是一个最关键因素。英国公司一年成本两千多万，英国公司到现在为止从今年下半年开始每个月以20%的收入在增长，估计明年第一季度全部引进了，这就是英国公司盈利的水平。

　　将来如果出去的公司里面要了解这种文化差异、管理差异。最主要是监管环境的差异，这是很重要的，包括资本金的补充。如果资本金补充不够这个公司做不大的。

　　我们将和其他机构一样，我提了一个发展目标，广发期货一定会做出一个中心四个点，一个中心是依托中国强大的经济体，将来香港公司定位是新加坡日本的亚洲市场，以前我们要通过香港到全世界，以后我们香港公司服务整个亚洲市场。如果香港地位和新加坡地位也许就到新加坡。第二，伦敦公司，现在否则欧洲市场。走出去引进来都依托这个。第三，芝加哥，我在的时候希望通过英国公司拿到美国的会员，后来我不负责了。第四，巴西。一个中心四个点就服务到了。

　　将来期货公司四个方向：

　　第一，像南华公司发展全面的业务成为国际大的金融集团。

　　第二，一些期货公司慢慢收缩到股东里面去。像一些很多投行的机构没有公司了，也是公司牌子，业务回归到证券公司，比如回归到五矿的集团里面去了。

　　第三，期货公司变成投资公司、对冲基金、做量化。

　　第四，利用互联网的在经济业务里面做大的折扣成本低。

　　广发愿意跟着中国经济的发展一起往前发展。谢谢！

　　主持人：谢谢肖博士，肖博士谈了非常好的体会，对想走出去的机构有好的启发。下个问题问瑞士期货与期权协会现任会长丹尼尔・罗宾逊先生，欧洲监管环境发生变化，国内机构进入欧洲的话，对我们国内有什么好的建议？谢谢！

　　丹尼尔・罗宾逊：非常感谢肖博士的发言，非常感谢中期协的盛情邀请。我谈一谈瑞士的期货期权协会，我们是三十余年的历史，我们虽然叫瑞士期货期权协会，但是我们是国际协会。我们会员是国际银行、交易所、期货公司、专业顾问、商品交易员等。所以我们可以看到在过去瑞士作为国际市场的改变，我们知道过去也曾经是国际银行的中心，而现在是全球化的，我们在1月份改为国际商品和衍生品协会，而且总部在日内瓦。我不是瑞士人，我是英国人，我要维护一下英国的形象，我们非常喜欢用的一句话是“入乡随俗”，当我们去到中国，就会尝试了解中国当地的文化和规则，当然我要祝贺我们中国的同行在国际化过程中所取得的一个成功。当然，你们在海外会遇到各种各样的挑战，包括文化这块的挑战，同时我们一样也会在其他地方遇到这些挑战，但是你们做的很成功，要祝贺你们！

　　香港是一个很好的例子，我们可以看到在香港是中西汇集之地，而且我们也可以看到香港在回归以后做得更为成功了，自从香港回归到祖国之后，发展越来越成功。当然这里不是说讲任何关于政治的事情。我们看到香港中西合作非常成功。香港能够做得到，在伦敦、在中国其他地方也是一样能够实现。现在回答你的问题，您提到监管要走出海外会遇到的挑战。我刚才只顾着讲我想说的话，忘了您刚才问的问题。

　　主持人：我们国内企业有哪些监管环境需要注意的？

　　丹尼尔・罗宾逊：监管环境对于中国企业来到西方市场确实有许多的监管的地雷阵，不管美国公司还是英国公司，去到不同的地方确实会遇到不同的监管环境，是需要我们去关注和注意的，这里我想重点讲几点：

　　透明度的要求。在我说之前想讲一下我们的原则是最高层面在中国、美国、英国任何地方保护投资者，要确保市场是公平的、透明的，而且要降低系统性风险，这些是非常重要的目标。

　　我们还有另外28条的规则，我自己确实曾经是交易员，我当然觉得不管你喜不喜欢监管也是我们需要去遵循的。在欧洲按照欧盟的原则制定的。在美国有商品交易法案、以及最新的透明度法案等法案推出的监管，这些都是中国的期货公司如果要走出去到这些国家和市场注册落地确实要关注当地的监管。在日内瓦有自己当地的一些期货公司。现在也是要遵循法规，同样美国也是一样的。

　　不管哪个市场都有新的法规，我们需要很好地了解新的法规带来的影响。市场尽管会有不同，但是大家都需要去遵循这些法规的。像这些法规都是关于透明度的要求需要提交更多的信息、公开的信息，做出更好的决策。

　　除了我们知道的法规之外的，可能还有其他的不太关注的，譬如说权力。我们本身的规则是如果想要客户进入欧洲的电力市场，是需要真正的了解当地的电力行业的监管规则，这也是一个区域。欧洲很多国家都有自己本地的电力规则和法规，像在英国同样也有自己的规则。在中国有国标，在欧洲同样有自己的国标，每个国家有每个国家的国标，有美国、荷兰、法国等不同国标。美国人总是以为欧洲是一个地方，去到欧洲发现很不一样，有这么多不同的国家，每个国家都有它不同的标准和法规。当然，最后一点我说的是大家会忽视的针对银行的监管。我们可以看到有巴塞尔协议三，现在巴塞尔协议三已经在执行了，不知道会不会未来有巴塞尔四，这实际上对资本的要求，主要是为了识别银行的风险。所以不仅仅在欧洲成立机构要为业务融资，也会影响到你的客户，监管就是地雷阵，必须要了解你去的国家的监管，避免不小心触上地雷。

　　现在人民币发展作为国际的货币，而且现在成为SDR货币，未来可能成为储备货币，在监管的要求方面，中国的监管机构必须能够更加关注现在国际的监管发展。但是我会承诺下一次回答问题尽量短一点，刚才太罗嗦了。

　　主持人：从我的角度是，做海外市场律师是最重要的合作伙伴，在国内只有打官司的时候才会想到律师，平时不考虑到律师。在海外每做一件事都要想到律师，律师是前端控制风险很重要的环节。

　　下面问香港交易所董事总经理内地事务科的联席主席李刚。香港交易所接触多的是股票、恒生指数期货，三年前港交所收购伦敦金属交易所以后，对国内市场推动力非常强大。10月份港交所搞了一帮学员到伦敦学习，这次想请李总讲一讲在未来市场发展思路和战略，让国内投资者有清晰的了解。

　　李刚：说到港交所这些年一直在变化，由一个传统的股票交易所基本上已经转变成跨产品、跨地域的交易所集团，很重要的标志是三年前收购了伦敦金属交易所，是全资控股的公司。伦敦金属交易所有一百多年历史，现在已经成为港交所全资控股公司。从另外一个角度讲，港交所通过收购伦敦基本金属交易所基本上已经控制了全球的基本金属定价权，这已经是事实了。国内业界一直讨论定价权的问题，现在已经有很清晰地画面，伦敦基本金属的定价权已经掌握在港交所这个大的集团内了。

　　我们在大力推进互联互通业务，去年成功地推出了沪港通，陆续还有深港通，上个月在伦敦搞了一个培训，在之后的一周，习主席的见证下作为一个中英的28个战略合作的项目其中六项在习主席见证下做了签署仪式，其中就有香港交易所和伦敦金属交易所签订的伦港通，伦港通核心的架构是什么？实际上是港交所集团内部两家交易所，香港期货交易所和伦敦金属交易所进行互联互通机制。很直观的表现是香港交易所现有的所有的会员在某种形式上来讲直接成为伦敦金属交易所的会员。

　　如果国内期货公司要发展国际业务有了崭新的途径。刚才肖总也说了收购是一种方式，直接迈一大步迈到伦敦。现在给国内的期货经纪机构另外一个选择，如果成为港交所的会员，在伦港通的机制下就可以自动交易伦敦交易所的交易。港交所所有的会员客户通过会员可以直接参与伦敦交易所的电子盘交易，大大地给在座的期货公司一个很大的新的发展空间，是一个很便捷的发展方式。

　　你走进香港等同于走进伦敦。如果境内的资金和境内投资者更加便利出境来到香港通过伦港通的模式就可以走进伦敦金属交易所，港交所战略基本上也都在考虑业内的期货公司面临的发展瓶颈或者意向，希望给你们提供更多的发展机会。

　　我们这周一和下周一分两次推出34支个股期货，选择标的是按照过去一年国内投资最喜欢的成交量排在前40在港交所上市的股票，把这些股票准备这两周推出个股期货，原来七家，基本推了前四十家涵盖了，在座都是专业人士，比较清楚地知道这个东西的含义，基本上是10%到15%的保证金，再买股票是以期货的方式，融资融券的概念都含在里面了。提供了现货和期货之间、期货各个合约之间对冲交易机会，高频交易、量化交易融资融券在产品里面都涵盖了，我们也一直希望能够提供更多地国内投资者喜欢的产品，给国内的业界更多地发展空间、发展机会，这也是港交所要做的一些事。

　　还有很多，因为合规要求，只能讲已经做的，正在做的还有很多，不太适合讲。谢谢！

　　主持人：谢谢李总！李总去了港交所以后有很多创新，沪港通、深港通、伦港通，这种模式目前非常适合中国的现状，希望港交所进一步推出国内投资者喜闻乐见的产品，也会刺激国内交易所进一步创新。下面把问题问给陈德伟先生，陈德伟先生是星展银行中国有限公司环球交易服务部中国区主管，我想了解一下国内期货公司跟投资银行有哪些方面有共同合作的空间？

　　陈德伟：在银行里面可以分成不同银行，个人银行、企业银行，投资银行也是一部分之一，还有理财和高收益的银行也是。投资银行如果讲到期货挂钩可能性会比较少。为什么？因为投资银行基本上是为客户服务，这种交易通常都是大金额的交易。收购、并购项目，海外市场做发债也是投资银行的项目之一。有些时候投资银行也会参与做我们所说的大宗商品的交易。如果有这种可能性，期货是非常好的工具做保值，保值的时候也可以用其他的资金做一些更多的交易和交割，我觉得从投资银行角度来看，期货市场化对他们而言是一个非常好用的工具。

　　今天会议里面有很多领导也讲过期货看未来的市场，看未来的价格，在这个情况下，投资银行把以后价格锁定，希望不会引起不愉快的事情发生。谢谢！

　　主持人：下面想问一下横华国际总经理俞振州，南华美国也设立分公司，是非常重要的突破，想俞总介绍一下海外业务的体会。

　　俞振州：谢谢主持人，谢谢在座各位坚持听论坛。这个话题罗总、肖总都分享了很多经验。站在执行层的层面，更多的是在具体的运作方面需要做相关的适应和成长，最大的是监管合规的问题。各个地区虽然从精神的层面上一致的，但是在具体的细节上有差异化。无论是对系统的接入、客户的管向保护以及对净资本的要求，我们需要做的或者最大的挑战在于一方面需要深刻地理解，另外一块需要进行流程化，落地到公司正常的运营过程里面。同时，需要保持跟监管层、客户的有效沟通机制。美国公司2015年已经正式面向横华国际（原南华香港）进行清算的业务。2016年跟更多的同行合作者展开这块业务，也更好地完善相关的流程，使得我们服务更加有效，更加地能够得到客户的体验的满意程度。

　　谢谢！

　　主持人：我们国内出去很大一点是监管环境的不一致给我们带来很多的困惑，在这方面的学习还是要持续不断。由于时间关系留最后一个问题问台上五位嘉宾，这个话题是讨论中国的机构走出去，我想请教五位嘉宾，用你们最有体会的话给未来想提出的机构提一些建议，首先有请肖总！

　　肖成：我们走出去和正在走可能面临的问题不一样。要说建议凡是走出去最主要注意的问题是关注中国的市场投资者和监管的国际化趋势是什么，要注意发展的趋势。我个人体会大家关注几个趋势：

　　第一，监管国际化比原来迈的更大。

　　第二，投资银行已经开始介入大宗商品业务了，而且大宗商品做更大以后会拥有自己的运输团队和仓库，这是投资银行介入大宗商品很大业务，要关注。

　　第三，我们的国际化里面不仅仅是大宗商品，有些金融产品已经进去了，广发已经开始做这个业务了，要关注发展趋势。

　　第四，投资者。随着人民币资本向下放开，不止是国企，很多民营企业都会走出去，给所有机构有巨大的发展空间。

　　第五，交易所国际化。凡是出去的要关注这个国际化的发展趋势就找到自己公司的发展地位。

　　丹尼尔・罗宾逊：中国人一直以聪明而著称，我儿子刚刚毕业，在伦敦帝国理工大学毕业，他说课程有28个中国学生，只有20个本地学生。我想中国期货公司可以充分发挥聪明才智考虑一下技术发展方向能不能跨越式发展，直接进入新技术不需要再向以前走一遍老路。昨天我跟中期协讨论的时候讲到区块链，中国期货公司有日常业务，有自己的客户、有自己的发展业务，我觉得中国发挥聪明才智应该看前一步，超越现有的五年的范围，我们考虑一下未来的技术，比如说去快链技术怎么改变，这也是我们讲跨越式发展的要领，这次大会也是跨境、跨界、跨越，我们可以这么做相信南华肯定也可以加入我们协会。一旦我们开始国际化就加入当地社区而且跟他们沟通，这样可以克服一些文化上的障碍。

　　谢谢！

　　李刚：这几天一直听到区块链技术，整个行业都在关注技术突破，对传统结构带来变化。

　　丹尼尔・罗宾逊：实际上在伦敦四月份也会专门开一次区块链的论坛。

　　李刚：关于国内期货经营机构如何走出去这是国际化问题，要分两个问题来谈，一个是怎么走出去，一个是出去之后怎么办。现在业内的期货公司面临很大的困境，国内期货公司经营的业态并不好，走出去要钱的，钱从哪来，如果经营业绩不好靠利润积累、股东投入出去是高额的成本。刚才肖总也讲人员成本。从香港看是一个非常优秀的人一年的薪酬超过我们现在很多国内期货公司的利润。当然很多公司可能还处在亏损的状态。你怎么走出去？钱从哪来？现在有一个比较好的方式，鲁证已经上市，国内有一些期货公司递交上市申请，资本市场融资拿到钱跨越式发展是最佳途径。国内金融机构整体来讲，其他别的领域已经大量利用资本市场融资收购跨越式的发展，只有期货行业这件事走的非常缓慢。我作为港交所代表跟大家表个态，港交所非常积极支持和宣传，希望国内的公司赴港上市，取得跨越式发展的机会。鲁证是走在前面的例子。走出去怎么办？自建和收购，收购存在着文化的整合，我们也看到很多走出去不一定非是期货机构，都要面临着文化整合的困境，存在着谁来管、怎么管，看到很多问题，给大家一个建议，我们收购伦敦金属交易所也存在着管理问题，管一个国外的公司我的建议最好还是要用外国人管，中国人管国外的公司难度是很大的。作为控股公司一定要选择一个非常合适的当地的人来管外国公司，不要试图改变它的文化，而是怎样适应文化。国际化是中国融入国际大的环境，是适应它，而不是改变它。

　　陈德伟：我从外资银行过来的，我刚刚来到中国也遇到一模一样的问题，给大家的忠告有两方面：

　　第一，很多嘉宾已经讲了，怎么利用数据来帮你做你的业绩。这是最好的利用科技的方面。从销售渠道管理流程上面以及内部上会受益匪浅。

　　第二，我刚到中国之后第一件事法规非常多、合规的东西非常多，基本上天天在变中，每天至少要收到五到六邮件，人民银行、外管局或者银监局的变化，很重要的一点是我们要理解整个精神。如果知道理解或者谅解整个精神，在管理层面上也会受益匪浅。很重要的是做多差的错不会使到你坐牢。

　　俞振州：首先还是要结合自身的特点，做好未来在国际化中的业务规划。无论从管理团队的层面还是股东的层面要达成一种默契，未来在国际化过程中一定不是一帆风顺的，一定有潜在的风险。我觉得还是要有一个规划和思想的统一。刚才也提到在海外启动必须要有好的律师团队以及会计师团队来协助你做好事前的风险控制，谢谢！

　　主持人：我们的讨论环节到此结束，再次感谢台上五位嘉宾、感谢台下听众，希望本次论坛给大家带来收获，谢谢大家！

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